Правильное определение (установление, расчёт) тарифов по электроэнергии в СНТ. Правильное определение (установление, расчёт) тарифов по электроэнергии в СНТ Платить за электроэнергию снт

Кредитный лимит

Что касается СНТ в принципе....

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № ДС-4928/14 ОТ 12.08.2005
п. 3. Об оплате электроэнергии членами садоводческих обществ и содержании принадлежащего им имущества
Оплата потребленной электроэнергии членами садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан производится по тарифам, установленным органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов, для городского населения.
На основании подпункта 9 пункта 2 статьи 35 Федерального закона от 15.04.98 г. N 66-ФЗ “О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан” органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации вправе устанавливать для садоводов, огородников, дачников и их садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электроэнергию, воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей.
Таким образом, в соответствии с законодательством Российской Федерации окончательное решение об установлении тарифов принимает орган исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов.
В случае, если энергоснабжающая организация производит поставку электроэнергии до каждого гражданина – члена садоводческого товарищества, то независимо от способа учета потребленной энергии (по общему счетчику или на основании показаний индивидуальных приборов учета), граница раздела с каждым потребителем (гражданином) проходит на изоляторе на входе в дом. Оплата потребленной электроэнергии производится по тарифу для населения. В этой связи, поскольку энергоснабжающая организация (ЭСО) до общего счетчика поставляет электроэнергию по своим сетям, а от общего счетчика до изолятора на входе в дом каждого гражданина по сетям садоводческого товарищества, то ЭСО должна возместить садоводческому товариществу расходы по передаче электроэнергии, поставляемой по их сетям, которые включаются в тариф для этой ЭСО.
Расходы на техническое обслуживание, текущие и капитальные ремонты, периодические испытания электроустановок и линий, обучение и аттестацию персонала, содержание персонала, обслуживающего электроустановки, оплачиваются за счет средств, взимаемых с членов садоводческих обществ, и в тариф сетевой организации (ЭСО) не включаются, так как согласно ст.210 Гражданского Кодекса Российской Федерации собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии. Таким образом вышеуказанные садоводческие объединения граждан содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату в них потерь электроэнергии должны производить за счет членов такого садоводческого объединения. Порядок и условия оплаты определяются сторонами в договоре.

Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Что касается СНТ в принципе....ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № ДС-4928/14 ОТ 12.08.2005 п. 3. Об оплате эле..." на вопрос http://www.. Можно с вами обсудить этот ответ?

Обсудить с экспертом

Дмитрий
Здравствуйте. Возник вопрос такого плана: в садоводческом товариществе, предлагают оплатить потери электроэнергии, ссылаясь на то, что электроснабжающая организация взимает деньги за потери от длинны линий электропередачи. Сдается мне, что это бред. Если возможно просветите в этом вопросе. Заранее благодарен.

Ответ:
Садоводческое товарищество это устаревшая организационно-правовая форма юридических лиц, использовавшаяся на территории Российской Федерации для ведения коллективного садоводства (сохраняла свою легитимность до 20.04.2003 года). В настоящее время, в соответствии с Федеральным законом от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», владельцы земельных участков для ведения садоводства и дачного хозяйства вправе создавать (учреждать) садоводческие некоммерческие товарищества.

Садоводческое некоммерческое объединение граждан это некоммерческая организация, которая учреждается гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения соответственно садоводства, огородничества или дачного хозяйства, создаваемая гражданами в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав.

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № ДС-4928/14 ОТ 12.08.2005

Руководителям органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов

В связи с многочисленными обращениями органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов, субъектов регулирования и потребителей по вопросам расчета тарифов на электрическую и тепловую энергию в соответствии с Методическими указаниями по расчету регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке (далее Методические указания), утвержденными приказом Федеральной службы по тарифам от 06.08.2004г. № 20-э/2, и их применения, ФСТ России разъясняет следующее.

1. Отдельные понятия, используемые в Методических указаниях

Под заявленной (договорной) мощностью в Методических указаниях ФСТ России рассматривает наибольшую получасовую электрическую мощность, которую потребитель обязуется ежедневно не превышать в часы максимальной нагрузки энергосистемы. Величина заявленной (договорной) мощности, как правило, устанавливается на год с помесячной разбивкой и отражается в договоре.
Часы максимальной нагрузки для субъекта Российской Федерации устанавливает Системный оператор.
Под заявленной (расчетной) мощностью, используемой в таблице № П1.6, являющейся приложением к Методическим указаниям, ФСТ России рассматривает мощность, величина которой определяется расчетным путем. Данная величина используется для потребителей, которые рассчитываются по одноставочному тарифу и в договоре энергоснабжения с этими потребителями “заявленная мощность” не указывается.
Под присоединенной мощностью потребителя ФСТ России рассматривает суммарную мощность присоединенных к электрической сети трансформаторов потребителя, преобразующих энергию на рабочее (непосредственно питающее токоприемники) напряжение, и электродвигателей напряжением выше 1000 В. В тех случаях, когда питание электроустановок потребителей производится от трансформаторов или низковольтных сетей энергоснабжающей организации, за “присоединенную мощность” потребителя принимается разрешенная к использованию мощность, размер которой устанавливается энергоснабжающей организацией.
Максимум нагрузки энергоустановки (группы энергоустановок) или максимум нагрузки в Методических указаниях рассматривается в соответствии с ГОСТ 19431-84 как наибольшее значение нагрузки энергоустановки потребителя (группы энергоустановок) за установленный интервал времени (сутки, неделя, месяц, год).
На основании пункта 28 постановления Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 г. № 854 “Об утверждении Правил оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике” контрольные измерения значений передаваемой мощности, нагрузок на объектах электроэнергетики производятся всеми субъектами электроэнергетики не реже 2 раз в год – в 3-ю среду июня и декабря.
Годовой совмещенный максимум графика электрической нагрузки ОЭС рассматривается как совокупность данных, полученных при замерах, произведенных в режимный день в декабре.
Число часов использования заявленной мощности при отнесении потребителей к тарифной группе «Базовые потребители» — отношение фактического годового объема потребления электроэнергии к фактической мощности в часы максимальных нагрузок, определенной в соответствии с замерами в зимний режимный день по данному потребителю.

2. Повышение заявленной мощности для базовых потребителей

В соответствии с п.27 Методических указаний при обращении регионального регулирующего органа о повышении значения заявленной мощности потребителей в целях отнесения их к 1 группе «Базовые потребители» рекомендуется представлять обоснование по прилагаемой к письму таблице.
При этом в таблице в графе « 2004 год факт» указываются следующие данные:
в графе Nзаявл – зафиксированная мощностиь в зимний режимный день;
годовое число часов использования заявленной мощности:
при наличии учета– фактические данные по показаниям АСКУЭ или иных приборов, при их отсутствии – как результат от деления фактического годового потребления электроэнергии на N заявл..
Представленные данные рекомендуется заверить в энергосбыте.
К таблице рекомендуется прикладывать пояснительную записку с обоснованием необходимости изменения заявленной мощности.

3. Об оплате электроэнергии членами садоводческих обществ и содержании принадлежащего им имущества

Оплата потребленной электроэнергии членами садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан производится по тарифам, установленным органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов, для городского населения.
На основании подпункта 9 пункта 2 статьи 35 Федерального закона от 15.04.98 г. N 66-ФЗ “О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан” органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации вправе устанавливать для садоводов, огородников, дачников и их садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электроэнергию, воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей.
Таким образом, в соответствии с законодательством Российской Федерации окончательное решение об установлении тарифов принимает орган исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов.
В случае, если энергоснабжающая организация производит поставку электроэнергии до каждого гражданина – члена садоводческого товарищества, то независимо от способа учета потребленной энергии (по общему счетчику или на основании показаний индивидуальных приборов учета), граница раздела с каждым потребителем (гражданином) проходит на изоляторе на входе в дом. Оплата потребленной электроэнергии производится по тарифу для населения. В этой связи, поскольку энергоснабжающая организация (ЭСО) до общего счетчика поставляет электроэнергию по своим сетям, а от общего счетчика до изолятора на входе в дом каждого гражданина по сетям садоводческого товарищества, то ЭСО должна возместить садоводческому товариществу расходы по передаче электроэнергии, поставляемой по их сетям, которые включаются в тариф для этой ЭСО.
Расходы на техническое обслуживание, текущие и капитальные ремонты, периодические испытания электроустановок и линий, обучение и аттестацию персонала, содержание персонала, обслуживающего электроустановки, оплачиваются за счет средств, взимаемых с членов садоводческих обществ, и в тариф сетевой организации (ЭСО) не включаются, так как согласно ст.210 Гражданского Кодекса Российской Федерации собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии. Таким образом вышеуказанные садоводческие объединения граждан содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату в них потерь электроэнергии должны производить за счет членов такого садоводческого объединения. Порядок и условия оплаты определяются сторонами в договоре.

4. Об оплате электроэнергии воинскими частями, исправительно-трудовыми учреждениями и иными бюджетными организациями, с жилыми зонами

Согласно п.27 Методических указаний для воинских частей, исправительно-трудовых учреждений и иных бюджетных организаций, с жилыми зонами при них, применяется тариф для бюджетных потребителей, входящих в группу “прочие потребители”.
Поскольку солдатские казармы, летние полевые лагеря, жилые помещения военно-учебных заведений, исправительно-трудовых учреждений, лагерей и других мест компактного временного и постоянного проживания контингента, входят в состав вышеуказанных организаций и финансируются за счет средств соответствующих бюджетов, то оплата потребляемой ими электроэнергии, производится по тарифной группе “прочие потребители”.
Вместе с тем, для жилых зон при этих организациях (жилые дома, общежития, в которых проживает обслуживающий персонал, работники, их семьи и т.д.), может быть применен тариф, установленный для группы “население”, при условии установления раздельного учета на указанные объекты.

5. О применении коэффициента 0.7 к тарифу на электроэнергию

В соответствии с п. 2 постановления Правительства Российской Федерации от 07.12.1998 г. № 1444 «Об основах ценообразования в отношении электрической энергии, потребляемой населением», понижающий коэффициент 0,7 применяется при установлении тарифа на электроэнергию для населения, проживающего в сельских населенных пунктах, в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке или стационарными электроплитами, или электроотопительными установками, или обоими видами электроустройств в совокупности.
В случае, если многоквартирный дом газифицирован в соответствии с нормами проектирования, а квартира оборудована в индивидуальном порядке стационарной электроплитой, или иными электроустановками для приготовления пищи, то решение об оплате гражданином, проживающим в данной квартире, использованной электроэнергии с понижающим коэффициентом 0,7 к тарифу должен принимать соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов.
Официальная позиция ФСТ России относительно применения понижающего коэффициента 0,7 к тарифу на электроэнергию для населения изложена в информационном письме ФСТ России от 30.12.2004 г. № СН-2849/13.

6.Тарифы на услуги по наружному освещению

Услуги по наружному освещению (в т. ч. составляющая этих услуг по передаче электроэнергии по распределительным сетям наружного освещения) в соответствии с действующим законодательством не подлежат государственному регулированию. Расходы на содержание и эксплуатацию объектов наружного освещения (оплата электроэнергии, израсходованной на наружное освещение, амортизация объектов наружного освещения, оплата труда работников, занятых обслуживанием сетей наружного освещения и т. п.) должны возмещаться за счет средств, предусмотренных на эти цели в бюджете соответствующего уровня, вне зависимости от того, на чьем балансе находятся объекты уличного освещения.

7. О нормативах потерь электроэнергии, учитываемых при расчете тарифов

В настоящее время вопросы нормативных (технологических) потерь электроэнергии в компетенцию ФСТ России не входят.
В соответствии с положением о Минпромэнерго России, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2004 года № 284 «Об утверждении Положения о Министерстве промышленности и энергетики Российской Федерации» полномочия по утверждению нормативов технологических потерь электрической и тепловой энергии возложены на Минпромэнерго России.
Министерством промышленности и энергетики Российской Федерации во исполнение п.2 постановления Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 года № 109 и п.3 постановления Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 года № 861 разработана и приказом от 03 февраля 2005 года № 21 утверждена Методика расчета нормативных (технологических) потерь электроэнергии в электрических сетях.
Исходя из вышеизложенного, по вопросам применения указанной Методики, расчету и утверждению нормативов потерь, учитываемых при расчете тарифов на услуги по передаче электрической энергии на 2006 год, необходимо обращаться в Министерство промышленности и энергетики Российской Федерации.

8.Об оплате услуг по передаче электроэнергии по внутридомовым сетям и затрат на их содержание

Согласно п. 2 ст. 543 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами. Таким образом, если границы раздела между общедомовыми и внутриквартирными сетями проходят по этажным щиткам, то энергоснабжающая организация должна обеспечивать содержание данных щитков и приборов учета электроэнергии.
Согласно п. 3 Основ ценообразования в сфере жилищно-коммунального хозяйства, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 17.02.2004 г. № 89, расходы по содержанию общего имущества жилого дома и техническому обслуживанию общих коммуникаций, технических устройств и технических помещений жилого дома, расходы по ремонту общего имущества жилого дома, общих коммуникаций, технических устройств и технических помещений жилого дома, должны учитываться в стоимости содержания и ремонта жилья.
Вопрос о компенсации затрат по содержанию внутридомовых сетей должен решаться сторонами (владельцем сетей и энергоснабжающей организацией) в договоре.

9. Об оплате услуг по передаче электроэнергии потребителем, подключенным к шинам генераторного напряжения электростанции (применение пункта 55 Методических указаний)

При поставке по договору всего объема электроэнергии с оптового рынка к потребителю, подключенному к шинам распределительного устройства электростанции, пункт 55 Методических указаний не применяется. В этом случае потребитель должен оплачивать услуги по передаче.
В случае поставки указанному потребителю с оптового рынка только части объема электропотребления, в отношении оставшейся части, получаемой им по договору энергоснабжения, заключенному на розничном рынке, распространяется действие вышеуказанного пункта Методики потребительского рынка.

10. Оплата химочищенной воды

Химочищенная вода относится к затратам по статье «сырье, основные и вспомогательные материалы», используемые при производстве тепловой энергии.
В соответствии с п.60 Методических указаний, расчет тарифов на отпускаемую тепловую энергию основывается на полном возврате потребителями теплоносителей в тепловую сеть и (или) на источник тепла. Поэтому затраты на подготовку подпиточной воды (обессоленной, горячей химочищенной воды), в связи с невозвратом конденсата или химочищенной воды из систем ГВС, в тарифе на тепловую энергию не должны учитываться. Потребитель должен оплачивать расходы теплоснабжающей организации на приобретение и химическую очистку воды. Цена на химочищенную воду должна учитывать стоимость покупки питьевой (или свежей технической) воды по утвержденным в установленном порядке ценам и оплату химводоочистки по договорным ценам.
Если стороны не согласны на договорные цены, орган исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов может выступить в качестве эксперта в определении цены, но не может ее устанавливать своим решением.

11. Расчет расходов на оплату труда (таблица № 1.16)

При определении согласно таблице № 1.16 Методических указаний расходов на оплату труда, включаемых в необходимую валовую выручку, пунктом 3.1. указанной таблицы предусматривается включение в себестоимость расходов на льготный проезд к месту отдыха.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 года «О ценообразовании в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации» и заключенным Общественным объединением «Всероссийский Электропрофсоюз» и Общероссийским отраслевым объединением работодателей электроэнергетики Отраслевое тарифное соглашение в электроэнергетике Российской Федерации на 2005-2006 годы (далее – ОТС), являющееся правовым актом (зарегистрировано Федеральной службой по труду и занятости 17 февраля 2005 года регистрационный номер № 1/05-06) предоставление указанной льготы не предусматривается.
Вместе с тем, согласно п.6.5 указанного Отраслевого соглашения организации, исходя из финансовых возможностей, могут предусматривать дополнительно иные льготы, кроме перечисленных, в том числе и льготный проезд к месту отдыха. В случае принятия такого решения эта льгота выплачивается из прибыли.

И.о. руководителя Д.А.Сальков

19 Комментария(-ев) на ”В садоводческом товариществе предлагают оплатить потери электроэнергии.”

Правление садоводческого товарищества установило тариф оплаты за электроэнергию на 25% больше государственного, объясняя это тем, что собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию электросети в надлежащем состоянии. При этом получается, что расходы на техническое обслуживание, ремонты, содержание персонала, обслуживающего электроустановки, оплата освещения СНТ и имеющее место воровство большей частью ложится на того, кто больше потребляет электроэнергии. Правильно ли это?

Здравствуйте, Ирина!
Члены садоводческого некоммерческого объединения выбирают правление, которое регулирует ценовую политику товарищества. Соберите общее собрание садового товарищества и решите, как вам быть в сложившейся ситуации. Вы же понимаете, что правление действует в рамках закона.

На основании Гражданского Кодекса Российской Федерации ст. 210, собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии. То есть, садоводческое некоммерческое объединение граждан обязано содержать и обслуживать принадлежащие им электрические сети и трансформаторов, а также оплату в них потерь электроэнергии должны производить за счет членов садоводческого некоммерческого объединения.

Здравствуйте! Меня интересует такой вопрос. Я являюсь индивидуальным предпринимателем где являюсь собственником предприятия. Электроэнергию подсоединил по договору от рядом стоящего гос. предприятия, у которого 10 тысячник трансформатор стоит на балансе,плачу 4,70 р. за кВтч по своему электронному счетчику, плюс мне в конце месяца предъявляют оплату потерь 500 кВт. Как мне объяснили, якобы мало потребителей от этого трансформатора запитано и он несет потери в электроэнергии. Законны требования оплаты потерь или нет? И как узнать реальный этот тариф электроэнергии по Воронежской области? И какие документы должны выдавать при оплате за электроэнергию? Спасибо!

Здравствуйте, Сергей!

добрый день. у нас в салово-огородническом товариществе возникла следующая проблема. показания общеуличного счетчика не сходятся с показаниями счетчиков людей. на участке наша семья проживает постоянно. председатель товарищества начал регулярно отключать свет по всей улице. и сказал что полностью отрежет свет если наша семья не оплатит эту разницу в показаниях. так как мы проживаем на нашем участке для нас остаться без электро энергии не очень хороший вариант. но и оплачивать 1000 кв. не понятно за кого тоже не хочется. подскажите правомерны его действия или нет. и каков вариант разрешения конфликта. за свет мы оплачиваем регулярно.

Здравствуйте, Илья!
Ваш вопрос перенаправлен на . Вы можете зарегистрироваться на форуме и более подробно обсудить « » с участниками форума.

Как должно оплачиваться наружное освещение в ТСЖ???
Входит ли пользование наружным освещением в расчет и оплату потерь электроенергии по ТСЖ???
Как оплачиваются потери электроенергии в ТСЖ:
равномерно между каждым членом ТСЖ или в зависимости от
потребленной электроенергии каждым членом ТСЖ???
При ответе прошу сделать ссылку на нормативные документы и постановления, с возможной методикой расчета потерь.

Имеет ли право СНТ заставить платить члена садовода за уличное освещение? » с участниками форума.

А с каких это пор вдруг после более 50 лет эксплуатации (у нас садоводство с 1961года) электрические сети стали частью собственности СНТ и каким документом это может подтверждаться? Сетевая организация самоустранилась от эксплуатации сетей? Бремя эксплуатации легло на садоводов? Интересные у Вас трактовки ст.210 Гражданского Кодекса Российской Федерации о бремени собственника (несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии). Если я, как председатель СНТ (юридическое лицо) автоматически становлюсь еще и директором сетевой организации, то должен иметь скидки по тарифу за передачу энергии по своим сетям конечным потребителям. А где эти скидки?

Какие документы подтверждают право на поставку электроэнергии? » с участниками форума.

Здравствуйте! У нас возникла такая проблема, установили счетчик электроэнергии на даче (опломбировали), после окончания сезона, дали показания счетчика 05.12.2016 г. В СНТ, говорят,что раз мы не успели дать показания счетчика до 01.11.2016.г. То мы должны оплатить по общему тарифу (4000руб.), или на усмотрение энергетика, только оплатить выезд к нам на участок для подтверждения, что счетчик в исправном состоянии (1650 руб.). Законно ли эти действия? Спасибо.

Здравствуйте, Татьяна!
Ваш вопрос перенаправлен на . Вы можете зарегистрироваться на форуме и более подробно обсудить « » с участниками форума.

Как ответить СНТ на требования оплаты без договора

В 2012г. СНТ, слава богу, само исключило меня из членов СНТ на общем собрании. В данном случае не буду называть основную причину конфликтов с правлением, т. к. это не принципиально. Формально меня исключили за не вовремя внесенные взносы и обвинения в воровстве электричества, что обосновано только тем, что по счетчику у меня очень малый расход. Однако до настоящего времени решение собрания о моем исключении СНТ мне не представило, точной формулировки не видел, несмотря на неоднократные запросы. Практически одновременно с исключением из СНТ мне удалось заключить прямой договор с гарантирующим поставщиком (Мосэнергосбыт) минуя согласования с СНТ и СО. После этого началась война с СНТ по лишению меня электричества. СНТ формально меня не отключило, но ограничило мощность до 1 квт. (типа из расчета, что всем по 1 кВт исходя из мощности трансформатора). Достаточно сказать, что СНТ четыре раза поднимало присоединительную коробку на столбе, с тем, чтобы я не мог дотянуться до автомата включения после того, как он отключался иногда даже при включении чайника. Последний раз коробка была установлена на самой верхушке столба между сетевых проводов. С этой проблемой мне удалось, справится, как ни странно, после привлечения Прокуратуры. СНТ испугалось и установило автомат на 16а, коробку установило на высоте 2,5м.
СНТ периодически требует заплатить взносы в размере члена СНТ. На мои ответы, что мы находимся теперь в чисто гражданско-правовых отношениях в соответствии с ФЗ- 66, ГК РФ с приведением выдержек из них, запрос документов обоснования затрат, устава, копию решения о моем исключении…, высылку проекта договора с моей стороны, не получаю никаких ответов. Вместо этого СНТ пытаясь получить деньги, присылает мне раз в несколько месяцев письма. Привожу фотокопию последнего образчика творчества СНТ. Прошу компетентных участников форума помочь правильно сформулировать ответ и посоветовать, что делать в такой ситуации.
Вложения:

Последнее редактирование: 14.07.15

Регистрация: 24.10.07 Сообщения: 7.221 Благодарности: 7.896

Шла мимо... по желанию...

Регистрация: 24.10.07 Сообщения: 7.221 Благодарности: 7.896 Адрес: Москва

То есть вы с 2012 года считаете себя исключённым, но подтверждения этому нет. А в правление за договором, сметой не ходили почему? Вас запросто могут обвинить в уклонении от заключения договора. Вы недооцениваете своих противников. Надо сходить в правление, получить оферту договора и ознакомиться со всем, что вам предлагают (по возможности получить копии этих бумаг или сфотографировать их).
И если договор вас не устроит, будете писать протокол разногласий. Не надо тянуть с решением вопроса, идите и смотрите, что вам предложат. С диктофоном и камерой на всякий случай.
Надеюсь, письма в СНТ вы посылали заказной почтой с квитанциями? Т. е. в случае судебного разбирательства сможете доказать, что просили заключить с вами договор?

Регистрация: 01.06.11 Сообщения: 118 Благодарности: 190

Всю переписку с СНТ веду заказными письмами. Последнее письмо с проектом договора, а также проектом документа «ПОРЯДОК ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА СНТ « С ГРАЖДАНАМИ, ВЕДУЩИМИ САДОВОДСТВО В ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ» с ПРИЛОЖЕНИЯМИ был выслан СНТ в сентябре 2014г. Ответа не было. Таким образом, можно считать, ИМХО, что договор заключен в моей редакции. Однако в этом договоре нет цифр, которое СНТ не дает. Ходить в Правление бесполезно, т. к. нужно получить на руки подписанные, заверенные документы. Имел опыт получения выписки из протокола общего собрания. Целый месяц решение собрания не выдавалось, редактировалось и переписывалось. Выписку, пришлось делать от руки, сидя на пеньке на дороге, причем член правления держал оригинал в руке, не выпуская, заверить отказался, Пришлось заверять подписями соседей. Сказанное могу подтвердить видеофильмом – « Получение документов СНТ» По уставу решения должны доводится в течении 7 дней.
В 2013г. для подстраховки, я перевел на счет СНТ некоторую сумму, без договора, указав, что делаю это в виде исключения.
Договор, представленный блестящий, мечта поэта. Требовать от СНТ документы на имущество, и вывозить мусор самому, (я так делаю всегда), это сильно. Я примерно тоже указал в своем проекте договора. Ни одно СНТ это не подпишите, хотя бы потому, что никого оформленного имущества нет, оно бесхозное. Никаких договоров на охрану нет, на ремонт дорог нет … У нас, например, часть дороги, от ворот СНТ до шоссе, около 500м. никак не оформлена, земля принадлежит лесхозу, обязан ли я оплачивать содержание имущества лесхоза. Тем более, что одну такую дорогу, короткую, нам уже обрезали. Это вторая, идет в объезд. Обычно во всех договорах все наоборот –требования только к тому, что должен индивидуал. Немного истории для понимания ситуации. СНТ образовалось в 1990г. и жило при разных председателях без особых заморочек, тихо, мирно. Сделали дороги, электричество. Примерно 10 лет назад появилась дама, которая купила участок, решила стать председателем и наводить свои порядки. Для этого она устроилась нештатным работником к председателю, собирала взносы и прочее. Были лучшие друзья с председателем, Дружили семьями. Однако на самом деле она собирала информацию и входила в курс дела. Примерно через год, на выборном собрании с подобранными сторонниками устроила переворот., обвинив председателя во всех грехах, воровстве. Обещала золотые горы, ее выбрали. После этого началась война. СНТ разделилось, из 62 участков в СНТ из него вышло 22, расположенных на отдельной поляне и образовали СНТ 2 во главе с бывшим председателем. СНТ2 зарегистрировала налоговая. Однако окончательно оформится СНТ2 не смогло, т. к. землеотвод общий. Разделить землю очень сложно и дорого. Война двух СНТ длилась много лет. СНТ считало их индивидуалами и требовало от каждого оплату. Они отказывались платить лично и вносили от СНТ2 некую общую сумму в основном на дорогу. СНТ эту сумму возвращала. Требовало платить индивидуально. Были суды, запрещение проезда, отделение СНТ2 установкой ворот, письма Путину, что эти ворота украли, воровство документов путем проникновения в дом председателя СНТ2 … Оставшиеся 40 человек фактически платили за 62. А аппетиты росли. Если раньше председатель не получал ничего, то теперь окдад за председателя и бухгалтера, телефон и пр.
Но время лечит. СНТ2 фактически сдалось (постарели и отошли от дел лидеры), члены его как бы признали себя индивидуалами и в основном в прошлом году стали оплачивать взносы, как и члены СНТ, без договора, без голоса на собрании. Народ в основном не бедный, заплатить лишние 5-10 тысяч не проблема. Лишь бы не трогали. Также СНТ хочет поступить и со мной - взять измором. Сейчас ситуация такая. Поскольку кворум в СНТ составляет 21 голос, то всего спаянные 5-7 человек на ОС, имеющие по два и три участка (голоса) фактически решают все. Кто не согласен, боится возражать или не ходит на собрания. Одной из причин моего исключения из СНТ стало то, что я выступал за примирение с СНТ2, т. е. против власти.

Раньше в некоторых СНТ электричество оплачивалось по своему тарифу (часто завышенному раза в полтора по сравнению с государственным), в который входило все — и потери, и освещение сторожки, и фонари на улицах. Теперь устанавливать свои тарифы нельзя, поэтому люди стали платить отдельно по счетчику по тарифам Мосэнерго, а отдельно — «взнос на содержание электросетей». Получается приличная сумма, причем для всех одинаковая. Но есть люди, которые на дачу приезжают редко, «общих благ» почти не потребляют, да и доля «их личных» потерь в линиях тоже мизерная. Получается несправедливо. Как же все-таки по закону правильно собирать деньги за электричество с членов СНТ, при условии, что само СНТ рассчитывается с Мосэнерго по общему счетчику?

Отвечает юрист Юрий Волохов :

Органы управления СНТ (правление, председатель правления) не вправе увеличивать тарифы на электроэнергию. Они в товариществе должны соответствовать нормативным правовым актам, действующим в данном субъекте РФ. А это, увы, происходит сплошь и рядом. В незаконно установленные самим СНТ «тарифы» включаются и расходы на технологические потери на территории товарищества, и суммы, компенсирующие задолженность отдельных членов СНТ или даже результаты хищений электроэнергии.

Конечно, руководство СНТ можно понять: с энергосбытовыми компаниями лучше не конфликтовать, обязательства перед ними необходимо выполнять в срок. Но, повторяю, ради этого завышать установленные уполномоченным региональным органом тарифы на электроэнергию нельзя — как бы это ни было удобно руководству СНТ. А как следует поступать по закону?

Тариф — по закону

Во‑первых, следует применять тарифы, которые устанавливаются на текущий год органами исполнительной власти субъектов РФ в области государственного регулирования тарифов на электрическую энергию. При этом необходимо учитывать, что садоводческие объединения отнесены к категории потребителей, которые приравнены к населению и которым электрическая энергия (мощность) поставляется по регулируемым ценам (тарифам). Поэтому в соответствующем региональном акте (приказе, постановлении) нужно найти графу «Потребители, приравненные к категории «Население» и узнать, какой именно тариф следует применять.

Доплата за издержки

Во‑вторых, надо провести общее собрание членов СНТ и принять решение об установлении технологических потерь на внутренних сетях электроснабжения СНТ. Также общее собрание членов СНТ (собрание уполномоченных) должно принять решение о взимании взноса для компенсации недостачи по оплате потребления электроэнергии. (То же самое — в отношении оплаты содержания внутренних электросетей товарищества.) Сначала определяется разница между суммой, уплаченной товариществом энергоснабжающей организации по общему счетчику СНТ, и суммой по оплате электроэнергии, внесенной садоводами в кассу СНТ. А затем полученная разница распределяется (по утвержденному общим собранием критерию) между членами СНТ.

Только таким образом можно обеспечить правомерность взимания расходов на технологические потери электроэнергии и расходов на общехозяйственные нужды СНТ (освещение, работа электрооборудования, бытовых приборов в сторожке и т. п.).

Платят все

Судя по вопросу, в СНТ теперь так и поступают. Напомню, что по закону каждый член СНТ обязан своевременно уплачивать взносы и другие платежи, предусмотренные законодательством, уставом товарищества, а также утвержденные общим собранием членов СНТ (собранием уполномоченных). Даже если член СНТ нерегулярно бывает на территории товарищества. Так что в данном случае советую выполнять решения общего собрания СНТ.

Вопрос: Садоводческое товарищество платит за электричество по счетчику. Но после счетчика вот что: потребители + холостой ход трансформатора + потери в проводах + воровство. По этой причине товарищество вынуждено утверждать завышенный "внутренний" тариф, иначе просто концы с концами не сойдутся.

Ответ: Со своих садоводов СНТ (СПК, ДСК и пр.) не имеет права принимать платежи за потребленную электроэнергию по иному, отличному от установленного в субъекте РФ тарифу. Если СНТ, в лице председателя или правления, общего собрания, само принимает решение об установлении тарифа, по которому оно будет собирать деньги за потребленную садоводами электрическую энергию, то это СНТ совершает минимум два правонарушения, за которые предусмотрены уголовная и административная ответственность. ФСТ России и ФАС России по этому вопросу уже несколько раз давали официальные разъяснения, регулярно в СМИ публикуется информация о судах и привлечении к ответственности СНТ по данному вопросу.

Необходимо отметить, что ФСТ России также разъяснила, по какому тарифу садоводы должны платить за потребленную ими электрическую энергию – по тарифу для городского населения без электрических плит.

Потери, которые возникают в сетях СНТ и трансформаторных подстанциях должны включаться в членские взносы, и равномерно распределяться на всех членов СНТ.

Вопрос: Звучание слова не выше его значения. Не важно, как мы назовем: "внутренний тариф" или тариф + кусочек членского взноса. Смысл остается один и тот же, то есть садоводы оплачивают электричество, ушедшее на нагрев проводов и т.п. За терминологию не привлекают, исключение составляют, пожалуй, лишь дела об оскорблении.

Ответ: Разница только в одном - учет потерь в членских взносах находится в рамках законодательства, а утверждение собранием "внутреннего тарифа" - вне рамок. Закон "Об электроэнергетике" 35-ФЗ четко относит полномочия по установлению тарифов на электроэнергию к ведению субъектов РФ. Терминология весьма важна. Напишите в протоколе собрания, что установили "тариф" - нарушите закон, превысите свои полномочия.

Вопрос: Включать потери в проводах в членские взносы, по моему глубокому убеждению, совершенно неправильно. Тогда эти потери, в равных долях, оплачивают все члены СНТ. И те, кто обогревается тремя тэнами сразу, и те, у кого электричества просто нет. Это - несправедливость.

Ответ: Потребляемая потребителем мощность и величина потерь - вещи, не связанные напрямую. Дом с потребляемой мощностью 30 кВт может находиться в 30 метрах от трансформатора, и потери в участке сети от трансформатора до этого дома могут быть 0.1% от его потребления. А другой дом, который потребляет мощность 5 кВт, может находиться в километре от трансформатора, и потери от передачи электроэнергии к этому дому будут составлять 5 %. По "внутреннему тарифу" тот, кто не виноват в образовании потерь, а виноват только в том, что потребляет электроэнергии больше других, должен будет платить за потери, которые образовались от питания других потребителей. Оба варианта имеет плюсы и минусы, так что справедливость в этом вопросе вещь весьма условная.

Вопрос: Оба способа учета потерь в электрических сетях товарищества (включение потерь в членские взносы или "внутренний" тариф) несут свои недостатки. Значит, идеального варианта учета потерь для садоводческих товариществ не существует?

Ответ: Есть возможность вообще уйти от проблем с потерями, возникающими в сетях садоводческих товариществ.

1 вариант. Садоводческое товарищество передает свои электрические сети в сетевую компанию (продает, передает по договору аренды и др.). Каждый член садоводческого товарищества (как потребитель) заключает договор энергоснабжения с гарантирующим поставщиком (энергосбытом, который обслуживает данную территорию), и самостоятельно платит за свое потребление по показаниям своего счетчика. Садоводческое товарищество в данном случае вообще ни за что не платит, сетевая компания сама содержит переданную ей электрическую сеть. Потери электроэнергии в сети в данном случае учитываются в тарифе на услуги по передаче электроэнергии для сетевой компании.

2 вариант. Садоводческое товарищество подает заявку в орган исполнительной власти субъекта РФ в области государственного регулирования тарифов, для установления тарифа на услуги по передаче электроэнергии, получает на свои сети такой тариф. В дальнейшем, вышестоящая, по отношению к садоводческому товариществу, сетевая компания будет оплачивать садоводческому товариществу по этому тарифу услугу по передаче электрической энергии по сетям СНТ к домам садоводов. Потери электроэнергии при этом будут учтены в составе затрат при расчете тарифа на услуги по передаче электроэнергии. Каждый член СНТ в этом варианте также заключает прямой договор с гарантирующим поставщиком, обслуживающим данную территорию, и платит за свое потребление электрической энергии гарантирующему поставщику напрямую, по показаниям своего счетчика.

Вопрос: Правильно ли я понимаю второй вариант, что садоводы платят энергосбыту по тарифу, а энергосбыт, при этом, еще и часть денег возвращает садоводству за передачу электроэнергии по сети товарищества к дому каждого из садоводов? Но энергосбыту такое не понравится.

Ответ: Понимаете правильно, и сбытовой компании это совершенно без разницы. Потому, что сбытовая компания и так оплачивает услуги по передаче, которые оказывают сетевые. Сейчас в каждом регионе действует "котловая" схема расчетов за услуги по передаче электрической энергии. Сбытовые компании собирают деньги с потребителей (для примера, по 4 руб за кВт*ч), оплачивают на рынок электроэнергии стоимость генерации электроэнергии (скажем, 2 руб. из 4) и «котлодержателю» в регионе (крупнейшей сетевой компании) услуги по передаче (1,5 руб. из 4). Из стоимости 1 кВт*ч (4 руб.) оставшиеся 0,5 руб. - это деньги сбытовой компании (сбытовая надбавка гарантирующего поставщика). «Котлодержатель», который и получает от всех сбытовых компаний плату за все услуги всех сетевых компаний региона (по единому «котловому» тарифу), из полученных от сбытов денег часть оставляет себе (на содержание своих электросетей), а часть передает другим сетевым компаниям которые ниже его по линиям стоят. В самом простом варианте схема выглядит именно так. Надо сказать, что страна у нас огромная, и в разных регионах вышеописанная схема может усложняться, выглядеть по иному, но суть останется такой же.

Вопрос: Если товарищество получит тариф на передачу, значит, садоводство есть электросетевая организация. Допустимо ли рассматривать садоводческое товарищество в таком статусе?

Ответ: По вопросу, можно ли называть садоводство электросетью, отвечаю, что можно. Законодательство называет сетевой компанией, оказывающей услуги по передаче электроэнергии, любое лицо (в том числе физическое лицо или предпринимателя без образования юридического лица), которое владеет или распоряжается на установленном законом праве объектами электросетевого хозяйства (а это сети, трансформаторные подстанции и распределительные подстанции), через которые поставляется (перетекает) электрическая энергия другим лицам (любым, т.е. и физическим и юридическим). Именно поэтому, с точки зрения антимонопольного законодательства и законодательства о госрегулировании тарифов, если садоводство владеет сетями и трансформаторной подстанцией - садоводство является сетевой компанией со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями.

Вопрос: Электросетевая организация должна выдавать и технические условия на технологическое присоединение. Никаких специалистов по электричеству в садоводстве законом 66 не предусмотрено. Как председатель правления будет составлять эти технические условия? Каждый второй председатель, озадаченный такой темой, получит нервное расстройство.

Ответ: Да, при обращении потребителя, который захочет подключиться к сетям СНТ, СНТ будет обязано выдать такому потребителю технические условия. Причем, физическое лицо с присоединяемой мощностью до 15 кВт надо будет подключить за 550 рублей, в силу закона. Если СНТ будет уклоняться от выдачи технических условий, я бы рекомендовал незамедлительно обращаться в территориальный орган ФАС России, чтобы этот вопрос был решен в рамках законодательства.

Если не хватает мощности ТП – законодательством установлен порядок, каким образом увеличивается мощность подстанций. С 1 января 2011 года все расходы на увеличение мощности подстанций компенсируются за счет тарифов на услуги по передаче электрической энергии, путем согласования сетевыми организациями в установленном Правительством РФ порядке инвестиционных программ и их реализации. Кроме этого, выпадающие доходы сетевых компаний от предоставления льготных условий за подключение потребителей с подключаемой мощностью менее 15 квт, также должны учитываться в составе тарифа на услуги по передаче электрической энергии.

В отношении того, что председатели не хотят этим заниматься, это отдельная тема для разговора. У нас, к моему сожалению, очень часто председатели садовых товариществ профнепригодны к исполнению своих обязанностей. Однако закон един для всех, и необходимо его соблюдать. Иначе мы обречены на прозябание в том виде, в каком сейчас большинство СНТ находятся: ни документов на землю, ни нормальных дорог и электричества, полный бардак с финансами и различные махинации.

В моем понимание СНТ, также как и любая другая организация, требует грамотного управления, и опыт моего садоводства подтверждает, СНТ может существовать, не имея проблем со сбором платежей за электричество, воровством электричества, нормальными дорогами, и за все это члены не платят сумасшедших денег.

Вопрос: Допустим, в правление придет член товарищества, который целевой взнос на столбы не платил. Правление и его обязано подсоединить за 550 рублей? А не говорю про физическое лицо, не состоящее в членах товарищества, я говорю про члена-неплательщика.

Ответ: Да, обязано. И даже если со стороны придет человек, обязано подключить. С моей точки зрения, правление радоваться должно, так как появляется реальнейшая возможность увеличить мощность трансформаторной подстанции товарищества. Ведь, если товарищество имеет тариф на передачу и получает средства за счет этого тарифа на содержание своих сетей, появление нового потребителя - это идеальное основание для запуска процедуры согласования инвестиционной программы. После того, как инвестиционная программа будет согласована и учтена в тарифе на передачу, у СНТ появятся средства на увеличение мощности подстанции. Причем, не за счет кошелька садоводов, а за счет тарифа на передачу электроэнергии.

Вопрос: Может ли садоводческое товарищество быть и электросетью, и потребителем одновременно? Получается, что когда садоводы сойдутся, они - электросеть, а когда разойдутся - потребители. Это прямо мистификация какая-то.

Ответ: Быть потребителем и сетевой компанией одновременно можно. Многие крупные и средние предприятия одновременно совмещают оба эти статуса, поскольку через принадлежащие им электрические сети и подстанции перетекает электрическая энергия другим потребителям, при этом они одновременно и сами потребляют электрическую энергию для своих производственных нужд.

Вопрос: Вправе ли садоводы заключать договора с энергосбытом на потребление электроэнергии от себя лично? Или же только садоводческое товарищество, как юридическое лицо, может заключить с энергосбытом такой договор?

Ответ: По мнению ФАС России, если решение о заключении договора энергоснабжения принималось на общем собрании или заседании правления, и это решение зафиксировано в протоколе это заседания, то садоводы не вправе заключать прямой договор со сбытом. Если такое решение не отражено в протоколах собраний или правлений - вправе. Вышедший из состава членов садоводства садовод вправе заключать прямой договор со сбытом или урегулировать этот вопрос в рамках договора с садоводством. Но тут скрыт подводный камень.

Для заключения прямого договора садоводу необходимо представить в сбыт:
- два заполненных со стороны садовода (потребителя) и подписанных им договора энергоснабжения (форма письменная, примерные формы на сайтах сбытов есть, можно взять бланк в самом сбыте бесплатно);
- проект энергоснабжения дома (участка) согласованный сетевой компанией к которой присоединен потребитель(в нашем случае согласованный с СНТ), с указанием присоединенной мощности, к которому должен быть приложен акт технологического присоединения к сетям, подписанный между садоводом и СНТ, а также акт разграничения эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности, подписанный садоводом и СНТ, в актах указывается тип, модель, серийный номер и показания прибора учета, стоящего у садовода;
- заключение госэнергонадзора (ростехнадзор) о том, что энергопринимающие устройства соответствуют требованиям безопасности (дает инспектор, приходящий по заявлению).

Сбытовая компания (гарантирующий поставщик) не имеет права отказаться от заключения договора с потребителем - физическим лицом. После получения вышеуказанных документов сбытовая компания в течении 15 дней обязана направить потребителю подписанный с ее стороны 1 экземпляр договора энергоснабжения. Не направит – можно обращаться в территориальное подразделение ФАС России, законодательством установлены значительные штрафы за уклонение гарантирующего поставщика от заключения договора.

Вопрос: Где-то в Интернете читал о садоводе (или даже о группе садоводов), которые пожелали прямой договор заключить. Энергосбыт даже и не возражал, но выставил условием установку телеметрического счетчика. Поскольку телеметрический счетчик оказался дорог, дело остановилось.

Ответ: Требования сбытовых компаний об установке каких-либо счетчиков, с GPRS каналом или без, или позволяющих удаленно снимать показания - это самовольная инициатива сбытовых компаний, не основанная на нормах законодательства. Счетчики электрической энергии сертифицируются для использования на территории РФ уполномоченным органом власти, а не сбытовыми компаниями. Потребитель сам вправе решить, какой счетчик ему установить, в зависимости от своего материального положения. Главное – электросчетчик должен быть сертифицирован уполномоченным органом, что обязательно будет указано в паспорте счетчика.

Вопрос: Контролеры сойдут с ума, разыскивая приборы учета, установленные, фактически, без адреса. Думается, что требование энергосбыта об установке садоводами, желающими заключить договора с энергосбытом напрямую, телеметрических счетчиков, правомерно.

Ответ: Адрес есть у каждого объекта недвижимости. И для вашего садового участка он тоже есть, и прописан в ваших документах на землю. Мало того, органы местного самоуправления уже давно по заявлению любого владельца недвижимости присваивают почтовый адрес. Как показания будут снимать контролеры сбытовой компании - это проблема сбытовой компании. Она на свою деятельность получает тариф (сбытовую надбавку), в расчете которого учитываются и расходы на оплату труда контролеров, на поездки на машинах, на покупку этих машин. Подавляющее большинство сбытовых компаний жалуется на свое финансовое положение, но если посмотреть на официальных сайтах их бухгалтерскую отчетность, то можно обнаружить, что они весьма прибыльны. Я бы даже сказал, что очень-очень прибыльны.

В большинстве регионов страны с 1 января 2011 года тарифы регулируются только для населения, а для остальных потребителей цены рыночные, и это еще более способствует улучшению финансового положения энергетических компаний, и сбытовых в том числе.

Вопрос: Даже и вышедший из товарищества садовод, он как бы все равно привязан к садоводству, потому что применяется в садоводческих делах специальный закон – ФЗ-66. А там написано, что индивидуальный садовод пользуется общим имуществом за плату. За пользование электросетью индивидуал платит садоводству, а за электричество - сбыту. Получается, что индивидуал платит дважды, и счастья ему достичь не удается.

Ответ: Федеральный закон 66-ФЗ регулирует только вопросы деятельности садоводческих объединений граждан, он не регулирует правоотношения в сферах электроэнергетики, госрегулирования тарифов и контроля естественных монополий. При этом необходимо отметить, что положения 66-ФЗ никоим образом не противоречат законодательству в этих сферах.

В случае заключения прямого договора со сбытом за пользование электросетью товарищества сетью индивидуал платить не должен товариществу совершенно ничего! Индивидуал оплачивает сбытовой компании потребленную электроэнергию по конечному тарифу, который включает в себя все: стоимость генерации, стоимость услуг по передаче и сбытовую надбавку гарантирующего поставщика (сбытовой компании). А сбытовая компания обязана сама урегулировать все отношения с сетевыми компаниями.

СНТ, владеющее сетями, и в случае с индивидуалом, само вправе решать, хочет ли оно получить тариф на передачу электроэнергии и уже за счет этого тарифа содержать свои электрические сети, или же не получать тариф на услуги по передаче, и, соответственно, не получать и денег за свои услуги, т.е. самостоятельно, за свой счет, содержать свои сети, и оказывать услуги по передаче электрической энергии даром.

На вопросы отвечал Андрей Громов,
член правления СПК "Родничок", Московская область.

Вопросы задавал Д.Охапкин

Февраль 2011 г.

Читайте также:

19 Комментария(-ев) на ”В садоводческом товариществе предлагают оплатить потери электроэнергии.”

Вложения:

Шла мимо... по желанию...

Тариф — по закону

Доплата за издержки

Платят все

Популярные статьи

Последние статьи

Разделы

Страницы

Спецпроекты

Контакты